différence tête au mur/hanches en dedans etc ...

Voila, je voulais savoir la différence entre:
-tête au mur
-hanches en dedans
-contre épaule en dedans

C'est la même chose qui possède 3 noms différents ou ce sont 3 exercices différents ??

c'est comme pour déplacements latéraux et cession à la jambe. Ma monitrice m'a dit que tout ça c'est une question de pli, mais oi j'ai pas tout compris...

rrrrahhhh quelle belle question, depuis le temps que j'attends pour me lacher lollll.Ce sont trois exercices differents, avec des incurvations opposées...Tete au mur:pas de cotés durant lesquels le cheval marche les anterieurs suivant la piste et la croupe vers le centre du manege, on les appelle "appuyers tete au mur"lorsqu'ils sont executés au maximum de leur action laterale.Par oppostion, il existe aussi les " croupe au mur"le cheval marchant droit des anterieurs et dirigeant les hanches vers le mur, au maximum de leur effet lateral on les appelle appuyers croupe au mur.Les exercices" hanches en dehors "," croupe en dehors"ou" en dedans"ne sont que des variantes d'appellation de ces deux precedents exercices.
Dans l'epaule en dedans, le cheval "marche droit des posterieurs" et l'epaule est amenée vers le centre du manege , selon le degré d'incurvation du cheval vers l'interieur, on passe de l'epaule devant, (pour les poulains) a l'epaule en dedans(le cheval "dessine" troit pistes maximum.) le but de l'epaule en dedans etant de favoriser la souplesse du cheval par le relevement de l'avant main et l'engagement du posterieur interieur sous la masse.L'epaule en dedans estle premier et le dernier des assouplissements, tout commence et tout fini par elle, de la souplesse du poulain au rassembler du cheval d'ecole, elle prepare aux autres pas de cotés et aux appuyers.Chacun de ces pas de cotés et leur application pourrait donner lieu a un chapitre entier, "avis aux amateurs"!!!!
Contre epaule en dedans, la meme que la precedente mais en amenant l'epaule vers l'exterieur, peu utilisée car le cheval est en pli contraire sur un exercice ou il doit engager en ployant ...voiiiiiiiiiiiiiiiiillaaaa! que du bonheur!!!!

Oulala un peu compliqué pour moi tout ca....


Je peux me servir de ces exercices pour travailler la souplesse de Jaslem ?? (il a du mal à faire des têtes au mur "basiques", je suis obligée de vraiment pousser sur ses flancs avec mes jambes, car sinon il ne décale même pas ses postérieurs!!)Ou alors il faut d'abord que je l'assouplisse plus sur des cercles, coins etc... ??

Et pour ce qui est de "déplacements latéraux" et "cession à la jambe" ???

Contente de t'avoir fait plaisir Maman ^^

tu peux te servir de tous ces exercices pour assouplir ton cheval, mais sans passage des coins et cercles soignés, ce sera difficile! enchaine d'abord des voltes, serpentines et spirales, lorsque ton cheval arrivera a bien les maitriser, en restant bien regulier dans ses allures et sans tomber sur les epaules, tu pourras enchainer avec quelques pas d'epaule devant, en sortant du petit coté par exemple, ou bien au sortir d'une volte, c'est plus facile car le cheval est deja incurvé.Si tu dois appuyer un peu fort dans les flancs au debut, c'est normal, mais le contact doit devenir plus leger au fil du temps, sinon c'est que quelque chose ne va pas.Commence d'abord au pas, demande juste deux ou trois foulées, recompense bcp, laisse reflechir ton cheval a ce qu'il vient de faire puis recommence, si ton cheval a l'air de mettre de la bonne volonté, termine ta seance la dessus, ca l'encouragera a recommencer le lendemain....Bon amusement!

cession a la jambe, c'est simplement le cheval qui cede a la pression de la jambe, soit en marchant de coté, soit en faisant un demi tour sur les epaules.Les deplacements lateraux sont toute une serie de "pas de cotés"avec une incurvation precise,qui reclament deja une bonne souplesse et une connaissance des aides plus fines afin de progresser dans un "dressage"plus specialisé.Ca a l'air compliqué mais en fait, ce n'est qu'une suite logique....

excellente idée que de t'aider de la cravache, ca donne un peu de legerté aux aides.C'est vrai que l'ideal serait que ton cheval soit travaillé correctement sur "une piste" avant d'aborder le travail de deux pistes,ca revient un peu a mettre la charrue avant les boeufs,mais dans les conditions ou tu te trouves je ne vois pas des tas d'autres solutions...Il est un fait que les departs au galop seront difficiles tant que le cheval n'aura pas pris de la souplesse dans les posterieurs, mais là on tourne en rond...

Le truc c'est que si je réussi à lui faire réussir ces exercices, ou au moins à amplifier le mouvement pour qu'on sente vraiment ce qu'il fait, il sera monté plus souvent par les petits qui pourront "sentir" comment ca fait...

Parce que la quand il est monté par des galops3 qui abordent le travail des "2 pistes" comme il a du mal d'abord il ne fait rien et en plus les petits n'apprenent pas grand chose, à part le positionnement des aides...

Donc je ne sais pas trop comment le travailler...

J'ai réussi ma reprise du galop 5 (qui est quand même beaucoup basée sur incurvation) avec Jaslem , on a eu 13/20, mais depuis il n'est plus monté que par des gens qui ont un niveau assez "faible" (jusqu'au galop4) à part en saut (jusqu'aux galop5/6).. Donc il ne progresse pas et reste avec ses mauvaises habitudes, comme d'etre inactif aux jambes (sauf avec moi, il sait comment il doit etre!^^) d'avoir la tête en l'air et les postérieurs à 30km dérrière...

Un autre problème c'est que quand je monte en reprise je ne monte quasiment jamais Jaslem (je monte plus des jeunes chevaux ou chevaux "en redressement" car j'ai les mains douces et das jambes sans etre agressive!), donc quand je le monte, personne n'est la pour vérifier mon boulot et me dire si je fait des erreurs ! Donc je demande aux gens qi m'accompagnent de m'aider, savoir si vraiment il bouge un peu ses hanches, même si c'est infime et que je ne peux à peine le sentir etc mais bon... cest dur d'être autodidacte !!!!


Dis Maman, si jamais tu fait un tour en Bretagne, tu m'appelles qu'on se rencontre, hein???

la seule chose que je peux te dire, c'est de continuer a le travailler, de toutes manieres ca ne lui fera aucun mal!veille a ce qu'il engage bien les posterieurs, ou, tout au moins a ce qu'ils soient bien actifs, utilise des allures lentes mais bien soutenues, et ne force pas trop l'incurvation,ca viendra tout seul!Et si je passe en bretagne, je passe te fairee un bisou!

ce serait génial... mais pour l'instant je passe aux choses sérieuses

Dimanche dernier, après 20 minutes de pas avec la copine de mon papa (des parcours de barres à terres puis Jaslem lui a fait une frayeur car il a fait un écart en voyant que j'avais posé une chambrière par terre (a coté de ma longe...) donc je l'ai fait reprendre confiance au pas en longe dabord avec puis sans les étriers, carresser le poney etc... et tout ca aux deux mains, toujours au pas, ca a permis à Jaslem de se déraidir !!!

Puis je l'ai monté (sans cravache ni éperons, je les avais oubliés!), au pas pendant quelques minutes, histoire de compléter sa détente au pas et de vérifier qu'il était actif a ce que je lui demandait. Puis on a trotté, profitant du parcours de barres à terre pour travailler ligne (marcher droit)/tournant (incurvé), sans trop forcer car il faisait froid et qu'il avait srtout envie de fonçer comme un débile... donc j'ai pas demandé grand chose, mais j'ai réussi à l'avoir à mon écoute et à peu près droit et incurvé

Après on a galopé, il était content et avait envie de se défouler ca tombait bien moi aussi donc on a galopé (tintintin que des départs à juste!!! ) et comme il s'attardait à regarder autour de lui au lieu de se concentrer, je l'ai mis progressivement renes longues puis on a fait quelques cercles et doublers.
J'étais contente car quand il a vu que je lui laissait gérer lui même son équilibre il n'a pas foncé la tête en l'air ou en bas comme un abruti au contraire, je l'ai trouvé meiux, il s'est calé de lui même dans un petit galop hyper agréable, quand je lui ait demandé l'allongement ya pas eu de soucis,quand j'ai demandé de repasser au trot (en gardant les renes longues, juste en me redressant et en parlant), à ma grande surprise il est repassé au petit trot de travail, sans passer par le grand trot n'importe comment avec les jambes à 5km du ventre...


Je ne sais pas quoi penser de son attitude, moi qui ne suis pas vraiment une vraie dresseuse, mais je l'ai trouvé génial!! Est ce le fait qu'il était renes longues ? De plus d'habitude Jaslem est ce qu'on peut appeller une limace ^^ la, pas besoin de cravache ni d'éperons, j'avais l'impression qu'il devinait tout ce que je voulais faire !!!

Je sais qu'en saut il se gère mieux quand le cavalier "ne fait rien", qu'on lui montre juste l'obstacle et l'allure à adopter; alors qu'il a tendance à refuser ou dérober des que le cavalier en fait "trop" (essaye de compter ses foulées, renes tres tendues, remets en ordre puis redemande de repartir, remets à juste etc...). il change même de pied !!!!!

est ce que ca a quelque chose à voir ??
ou alors il était juste dans un bon jour ??


PS: la veille en cours de galop3/4 il a "viré" une petite en saut... ils faisaient un parcours, Jaslem dérobait, refusait etc... Quand il a fait (enfin!) un bon saut, la gamine a continué son tour , la mono lui a dit "remets le en ordre!" elle lui a mit 3 coup de cravache... jaslem est partit en coup de cul la gamine est tombée... Le poney avait tellement peur de se faire gronder après avoir fait tomber la fille qu'ils ont mis 1/4h à le rattrapper !!! (la monitrice l'a carressé, la monté a fait le our nickel puyis l'a redonné à la gamine après l'avoir carréssé et confisqué sa cravache!)je n'étais pas la, on m'a raconté ca le dimanche soir...


Ps2: voici une maagnifique photo de Jaslem en action... de jouer avec mon cure-pied!!!


et une avec son poil d'hiver et sa chemise éponge !!



voila c'était juste pour mettre un peu de couleur dans ce forum ^^

il est trop beau ce jaslem

Tu as touché là un point essentiel du dressage:c'est le cheval qui doit se mettre en equilibre tout seul, tu l'orientes, tu canalise son energie, tu lui indique la voie a suivre, mais c'est a lui seul que revient le travail de se"mettre", et bien souvent, moins on en fait, mieux ca va!Surtout au niveau de la bouche du cheval.La plupart des problemes de raideur, de contractions du dos...viennent d'un probleme de machoire!Hé oui tout part de là et se repercute comme un domino jusqu'a l'engagnement des posterieurs!Laissons la tete tranquille, ca ne veut pas dire qu'il faut laisser les renes en guirlande et attendre que ca se passe, pas du tout, mais vouloir prendre la tete"de force" et obliger un cheval qui n'est pas pret a se placer, c'est pire que les renes en guirlande.Il faut veiller(hé oui je radote mais c'est tjs les memes causes qui ont les memes effets) a avoir un mouvement bien actif mais pas précipité, un bon travail de transitions,puis des incuravations regulieres et elastiques sur une main"liante"comme si on tenait......de la pate a tarte qui ne doit pas casser! joli hein! et la dessus, le cheval se sentant libre mais en liberté surveillée si je peux dire, va se detendre et venir se placer, il sera disponible pour le travail car non occupé a se defendre contre la main.VOILA VOILOU...une fois de plus j'ai essayé de faire court et je me retiens lollll continue, c'est super!

j'allais oublier, pour controler totalement un cheval, que ce soit a l'obstacle ou en dressage, pour maitriser chacun de ses pas, il faut une sacré competence que tres peu de cavaliers possedent, ca veut dire monter des dizaines de chevaux differents, savoir quel effet a quelle action sur quel cheval......et si ca ne marche pas il faut en plus savoir rectifier le tir en une micro-seconde pour eviter la casse!Le cheval est tout a fait capable de se prendre en chage tout seul si on lui en laisse la possibilité....voilaaaaaaaaa